Газета «Персона». Архив

5 декабря 2024
Марат Хуснуллин
заместитель мэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства
Дата выпуска: 1 октября 2012

Марат Хуснуллин: «Живу и работаю по программно-целевому методу»

Дата публикации: 01.10.2012
Марат Хуснуллин: «Живу и работаю по программно-целевому методу»

— Марат Шакирзянович, Вы сделали головокружительную карьеру, завидную для многих молодых и энергичных людей. И это не просто высокий пост, а масштабная созидательная деятельность. В чем секрет Вашего успеха? Чем Вы себя мотивируете?

— Вы знаете, я родился в год лошади, наверное, поэтому я и работаю, как лошадь. Бывает время, когда устаю, но ничего, это нормально.

— Ваши жизненные принципы?

— Человек должен быть порядочным, честным и профессионалом своего дела.

— Вы по этому принципу формируете свою команду?

- Да.

— Абсолютное доверие или «доверяй, но проверяй»?

- Абсолютного доверия нет. Москва — большой город, где много соблазнов. Стоимость принимаемых решений очень высока, поэтому доверять, к сожалению, всем нельзя. Я всегда надеюсь на лучшее, верю, что можно доверять, но не всегда это удается.

— Как бы Вы одной фразой охарактеризовали деятельность строительного комплекса Москвы в последние 10 лет?

- Масштабно. Москва при всех своих плюсах и минусах — это громадный мегаполис с очень большим объемом строительства. В процессе развития были какие-то ошибки и, возможно, что-то не совсем качественно и в нормальные сроки было построено. Но это жизнь. К этому надо относиться философски. Надо учитывать все ошибки и делать лучше.

2015-02-06_094447.jpg— Казань была признана одним из самых комфортных городом для проживания. Чтобы Вы хотели перенести из своего опыта работы там в Москву и что уже переносите?

- Могу сказать, что я научился строить строго по соотношению цена-качество. Объекты, которые я строил на своей прежней работе по этому соотношению, имеют очень высокий показатель. Второе — сроки.

Считаю, что российские технологии и сроки строительства совершенно недопустимы. Мы должны работать значительно быстрее. Для Москвы это особенно важно, потому что любая стройка приносит дискомфорт жителям соседних домов.

— В Казани совсем не бываете?

- Бываю, но очень редко. Поэтому фактически забываю тот этап жизни. Он уже уходит в прошлое.

— И город тоже?

- Нет. Как можно забыть город, в котором ты вырос, работал, сделал столько… Конечно, никогда не забуду.

Просто, честно говоря, скучать и думать времени нет.

— Если не секрет, расскажите, пожалуйста, о своей семье. Считаете ли Вы себя успешным в личной жизни?

- У меня трое детей, жена, я очень успешен в личной жизни.

— Как Вам удается все успевать — быть успешным и на работе, и в личной жизни?

- Наверное, все-таки воспитание. Детьми занимается жена. Но вот мой сын с шести лет, когда у меня есть возможность, всегда со мной, и на работе и в субботу, и воскресенье.

— А сколько детям лет?

- Дочери 21 год. Она оканчивает университет в Англии. Хорошо учится, отличница. Сыну 17 лет. А вот он учиться не любит. Хорошо, что готов работать. Очень настроен на работу. Младшей дочери 4 года. Она без всякой тени сомнения переехала со мной в Москву. Трехлетней переехала. Остальные члены семьи сомневались и не хотели, а вот младшая сразу согласилась, даже не сомневаясь.

— А сын бывает с Вами на субботних объездах?

- Да, я вожу сына с собой.

— Вы хотите, чтобы он тоже стал строителем?

- Хотелось бы, но нынешним детям тяжело что-то навязывать. Хотят жить по-своему. Работа строителя тяжелая. Ее надо любить, чтобы ею заниматься. Не убежден, что современная молодежь стремится на стройку. Есть, конечно, такие, которые любят и хотят строить, заниматься новыми технологиями. Новыми технологиями. Но таких людей не так много.

— Что Вам больше нравится цель или процесс ее достижения? Для Вас важно, каким образом она достигается?

- А у меня на самом деле много целей. Есть цели, которые я ставлю перед собой каждый день. Есть, которые ставлю себе на неделю, на месяц, на год, на полгода, на пять лет вперед. Я вообще живу и работаю по программно-целевому методу. У меня есть четкая программа, что я в жизни хочу достигнуть и за какие сроки. И достигаю. До сих пор все цели, которые я себе в жизни ставил, я достигнул.

— В обозначенные сроки?

- Сроки, бывает, что плывут, бывает не стопроцентное выполнение цели, но в конце концов все поставленное перед собой все равно обязательно достигну.

— Какая у Вас сейчас Ваша личная цель?

- Я реально хочу сделать город, в который мне посчастливилось приехать и в котором я сейчас работаю, действительно лучшим мегаполисом мира. Над этим и работаю.

2015-02-06_094505.jpg— Будем надеяться, что и эта грандиозная цель будет достигнута. А что конкретно для этого предпринимаете? Кстати, помог Вам в этом конкурс на лучший проект развития московской агломерации?

- Все команды, участвовавшие в конкурсе, дали рекомендации, что надо думать не только о глобальном развитии города, но и о деталях, создающих комфорт: о том, где люди будут гулять, отдыхать, какая будет инфраструктура. И я тоже так считаю. Участники конкурса показали развитие Москвы через взгляд горожанина. И мне это очень понравилось. Мы будем эти предложения прорабатывать.

Все команды обратили свое внимание на территории, прилегающие к Москве-реке. Это очень полезные разработки. У нас колоссальный потенциал развития береговых территорий. Практически все участники указали и на большой потенциал развития промышленных зон. Любую работу посмотрите.

— При подведении итогов конкурса учитывались ли параметры, связанные с экологией? Город растет, значит об экологии надо думать все больше и больше.

- Когда мы оценивали подготовку материалов, то смотрели по четырем основных направлениям: «Экология», «Транспорт», «Социально-экономическое развитие» и «Влияние в целом на развитие всей агломерации».

Что касается экологии, то у нас было обязательное требование: при подготовке проектов не уменьшать процент зеленых насаждений на новых территориях. Раздел экологии есть в каждом проекте.

— Но пока главная столичная головная боль — это пробки. Расскажите подробнее о развитии общественного транспорта и уличных дорожных сетей.

- Да, транспорт, это основная проблема Москвы. Именно поэтому на конкурсе победил проект французской компании «Grumbah-Wilmotte». Реализация этого проекта стоит немалых денег. Но именно он дал полное представление о том, как должна развиваться транспортная сеть на этой территории.

Серьезно продумываем возможность строительства линий скоростных трамваев, так как это значительно дешевле и во многих случаях выгоднее, чем метро.

— Конкурсанты будут участвовать в практической реализации своих проектов?

- Мы очень хотим привлечь к дальнейшей работе все команды. Потому что тот опыт, который они уже накопили, конечно, хотелось бы использовать. К тому же мы планируем организовывать различные городские конкурсы проектов по локальному развитию этих территорий. И очень надеюсь, что все, кто принимал участие в нынешнем мероприятии, будут сотрудничать с нами и дальше.

— Вы были председателем жюри международного конкурса на создание концепции развития московской агломерации «Большая Москва». Признайтесь, именно Ваше мнение было определяющим при выборе финалиста конкурса?

- Положив руку на сердце скажу, никакого влияния на членов жюри, никаких попыток изменить их мнение, что-то подтасовать, слава Богу, не было. Все арбитры, и российские, и иностранцы — профессионалы. У нас была задача собрать для оценки концепций независимых людей. И мы с ней справились. Список членов жюри был утвержден за несколько дней до окончания конкурса.

Я проголосовал за двух из трех финалистов. И мне лестно, что мое мнение совпало с мнением таких уважаемых во всем мире людей.

2015-02-06_095242.jpg— Когда будет определен объем необходимых инвестиций в развитие Москвы в новых границах? И сможет ли столица ограничиться собственным бюджетом или придется обращаться за федеральной помощью?

- Определение объема инвестиций — очень серьезная работа, и на окончательный расчет потребуется время. Пока же девять команд сформулировали свои предложения и представили нам шесть возможных стратегических путей развития Москвы. Проанализировав все эти предложения, мы до конца года составим техническое задание на подготовку мастер- плана. Это не аналог генерального плана, а скорее, план, связанный с экономикой развития новых территорий с учетом всей московской агломерации. И только тогда у нас будет основа для точного расчета затрат на реализацию проекта, который должен быть самоокупаемым. Задача максимум — обойтись без бюджетных денег и при этом улучшить существующую ситуацию в Москве.

— Москва взаимодействует с областными властями?

- Наши коллеги из Подмосковья принимали участие в подготовке технического задания на разработку конкурса по развитию московской агломерации. На всех семинарах присутствовал главный архитектор московской области. Более того мы договорились с новым областным руководством о том, что продолжим практику проведения регулярных совещаний по градостроительному развитию двух регионов.

— Как Вы оцениваете идею создания скоростного коридора? Возможно, что он дойдет до аэропорта?

- Это необходимость. И мы уже сейчас при планировании территорий закладываем красные линии такой дороги. Но кроме того, не зависимо от будущих скоростных трасс проведем реконструкцию железнодорожных путей, чтобы уже сегодня была возможность поездом из одного аэропорта попадать в другой. И такие проекты уже разрабатываются.

— Планируется ли возведение каких-то других сооружений вокруг такого скоростного коридора?

- Безусловно, инфраструктуру будем развивать везде. Наша задача не просто построить железную или автомобильную дорогу. Важно, чтобы деньги, вложенные в инфраструктуру, окупились привлечением дополнительного капитала, чтобы вокруг дорог появились рабочие места, объекты недвижимости, которые дадут дополнительные налоговые поступления в бюджет города.

— Если строительство федерального центра отложится, как изменится интенсивность развития новых территорий с точки зрения объемов вложений, масштабов и сроков?

- Тогда этот процесс будет более длительным. Но переезд федеральных чиновников на новую территорию — это только часть концепции развития территории. Важная, но часть. При этом независимо от того, какие будут приняты решения, нам все равно нужно формировать полицентричное развитие Москвы, создавать новые центры развития. Вот Сколково же развивается полным ходом, что четко ложится в нашу концепцию, так как это будет серьезный центр развития и притяжения.

Планируем и в Коммунарке построить дорожно-транспортную сеть и инженерную инфраструктуру для создания там административно-делового кластера, чтобы туда часть рабочих мест из центра столицы.

Мы уже ведем переговоры практически со всеми крупными застройщиками, землевладельцами и инвесторами на присоединенной территории. Договариваемся, чтобы на своих участках они проектировали и рабочие места, и жилье.

— Марат Шакирзянович, как Вы решаете вопрос с кадрами для строительства транспортной инфраструктуры? Хватает ли строителей? Какова их квалификация?

- Правительством Москвы созданы все условия для развития серьезного транспортного строительства. Деньги на эту программу выделены, проекты есть, но самое узкое место — кадры. Транспортников, которые умеют строить метро, дороги, нам не хватает. Мы знаем эту проблему и решим ее.

— В Москве, особенно на новых территориях города, остро стоит проблема самостроя. Как будут вестись работы по выявлению незаконных построек и какова их судьба?

- Есть генеральный план, который является законом. Именно этот документ отвечает за сохранение и эксплуатацию общественного пространства. Если на территории города кто-то незаконно что-то строит — он крадет это пространство у населения. И к нему надо применять соответствующие меры. Но объективности ради надо признать, что есть достаточно много случаев, когда строителям-инвесторам административно не дают соблюсти все условия закона.

2015-02-06_095757.jpgПоэтому мы такие случаи разбираем на специальной комиссии по самострою. Но если инвестор начал строить, не соблюдая закон, или объект уже построен с нарушениями, мы его будем сносить.

Сегодня в прежних границах города на учете находится порядка 529 капитальных объекта общей площадью 300 тысяч квадратных метров, которые обладают признаками самовольного строительства. Из них, я думаю, по половине будут приняты решения комиссией, а дальше — обращение в суд. Он и поставит точку. Если суд признает, что требования комиссии законны, то тогда это здание подлежит сносу.

Что касается новых территорий, то должен отметить, что мы регулярно выезжаем на место и ведем осмотр строительных площадок. Отдельное подразделение Стройнадзора инспектирует территории методом сплошной проверки. Снимают с помощью беспилотного самолета всю территорию и смотрят, где по факту идет строительство, дальше по реестру выданных разрешений проверяют законность этого строительства. На сегодняшний день они уже выявили более сотни объектов, которые обладают признаками самовольного строительства. Если комиссия примет решение, что оно незаконно, тут тоже придется обращаться в суд.

— И снесете в том числе и жилые дома?

- Есть и жилые, и нежилые. Бывает и так, что собственник участка в 10 соток строит жилой дом до полутора тысяч квадратных метров на 10-12 квартир. Вроде, поскольку земля под этим домом его собственность, он имеет на это право. С юридической точки зрения, вроде, все законно. Но в градостроительном плане такого дома нет. На территории поселка, где нет никакой инфраструктуры — нет школ, дорог, инженерии, строить такие дома нельзя. Да и если случится пожар, могут погибнуть люди, так как подъезда нет, воды тоже.

Поэтому думаем, как эту юридическую коллизию разрешать.

— Может, не сносить, а узаконить и помочь?

- Комиссия всесторонне разбирается в каждом конкретном случае. Если есть возможность признать такое строительство законным, мы стараемся этот дом оставить. Сносим по решению суда, только если это грубое нарушение.

— Каковы перспективы строительства Кожуховской линии метро?

- Что касается Кожуховской ветки, то по ней мы действительно несколько продлили срок принятия решения. Потому что поставили себе задачу не строить метро глубокого заложения. Станция глубокого заложения стоит в среднем на 2 миллиарда дороже, чем мелкого, и срок ее строительства на два года дольше. По первоначальному варианту вся Кожуховская ветка должна была проходить глубоко под землей. Мы детально проанализировали проект и приняли решение, что из 9 строящихся станций 7 будут мелкого заложения, а две — оставим глубокого. Кожуховская ветка метро будет построена к шестнадцатому году. Это точно.

— Вы обещали, что с незавершенкой в Кожухове будете бороться решительно. Что-то с тех пор изменилось?

- Я неоднократно собирал тамошних инвесторов, которые должны были построить эти объекты. Там были вопросы, связанные с частичным оформлением инвестконтрактов. Сейчас мы, наконец, эту юридическую работу провели и сняли все вопросы связанные с нашей экономической политикой, теперь они должны достроить все свои объекты.

— Марат Шакирзянович, власти Москвы утвердили проект реконструкции участка дороги от МКАД до Шереметьево. Что предполагает эта реконструкция?

- Те, кто ездит по Ленинградскому шоссе, знают, насколько там плотная застройка, особенно в Химках. Поэтому планировать какую-то генеральную реконструкцию этого шоссе не приходится. Максимум, что сможем сделать, так это добавить дополнительные полосы для автобусов и маршруток. То есть существующую дорогу мы расширим на количество полос для общественного транспорта. Плюс кое-где расширим дороги, но это уже после Химок. Проект сейчас находится на экспертизе. До конца года она будет закончена. Думаю, что в следующем году проведем конкурсы и приступим к реализации этого проекта.

— А когда будут завершены работы на Шоссе Энтузиастов? Там давно тяжелая транспортная ситуация.

- На шоссе Энтузиастов закончим все работы в начале следующего года.

— Как московский стойкомплекс взаимодействует с областными строителями. Какие-то совместные решения принимаются? Например, по Ярославскому шоссе, где реконструкция идет полным ходом.

2015-02-06_095810.jpg- По трассам, которые связаны с федеральными службами — Минтрансом и Росавтодором, мы все графики строительной реконструкции наших магистралей и федеральных трасс согласовали. По двум-трем графики совмещены пока не полностью, но в основном они тоже совпадают.

Что касается работы с нашими коллегами из Московской области, то там уже полностью новая команда. И ей нужно время на осмысление всех градостроительных проектов. Если нам понадобилось полтора года на осмысление и пересмотр градостроительной политики, то и им тоже нужно время. А отношения у нас хорошие, добрые, человеческие и деловые. Мы регулярно встречаемся, обсуждаем рабочие вопросы, и уже есть ряд совместно решенных проектов.

— Ко Дню города, наверное, сдали какие-нибудь объекты?

- Конечно. Целый ряд объектов, в том числе и социально значимые: детские садики, школы, долгожданный кадетский корпус. В Новокосине открылась новая станция метро.

— Ваши ближайшие планы на сегодня…

- Сегодня обязательно буду играть в волейбол. Форма у меня с собой. Завтра у нас объезд по новым территориям и штаб по строительной политике, а также на всех объектах будут проходить выездные рабочие штабы. И завтра, и в воскресенье мы тоже работаем.

2015-02-06_104422.jpg

Марат Хуснуллин:

«Бюджет транспортного строительства Москвы на этот год составляет 7 миллиардов долларов, и в ближайшие девять лет мы эту цифру снижать не будем.

Мэр Москвы Сергей Собянин поставил задачу сократить расходы и найти деньги внутри бюджета на решение транспортных проблем.

Для нас транспорт – задача номер один!»

— Марат Шакирзянович, как стройкомплексу удается контролировать качество такого масштабного строительства, которое сейчас ведется в городе?

- Обеспечение высокого качества строительства — одна из главных задач, которые сегодня стоят перед нашим стройкомплексом.

Сейчас выделяем Мосгосстройнадзору дополнительные средства, чтобы полностью обеспечить эту организацию всем, что нужно для контроля за качеством объектов. Это измерительные приборы и другая техника, в первую очередь для строительства метро и дорог. Именно для надзора за строительством метрополитена мы создали специальное подразделение и специальную лабораторию.

Кроме того, мы в контрактах заложили, не побоюсь этого слова, «драконовские» штрафные санкции за нарушения качества строительства, измеряемые десятками миллионов рублей. Если объект возводится с нарушением технологии или без соблюдения техники безопасности, мы имеем полное право наказывать строителей на деньги.

- Марат Шакирзянович, как изменится политика строительного комплекса в связи с необходимостью обустройства новых территорий Москвы?

2015-02-06_104603.jpg- Необходимо создавать рабочие места, построить современную социальную, инженерную и транспортную инфраструктуру. Сейчас там катастрофически не хватает садиков, школ, дорог, инженерных коммуникаций. Зато жилье строится полным ходом. Уже запланировано строительство пятидесяти миллионов квадратных метров жилья. Я выезжал на эти объекты. Грустная картина…

Допустить градостроительное развитие Москвы в новых границах с теми же ошибками, которые на сегодняшний день уже существуют, мы не можем. Поэтому планы по новой территории будем пересматривать. И обязательно создадим там площади для административноделового центра.

- Одна из идей расширения Москвы была в том, чтобы переселить чиновников из центра столицы и таким образом разгрузить там движение. Рассматривается такой вариант, что власти передумают переезжать и строить федеральный центр не придется?

- У нас не было цели выселять чиновников за пределы Москвы. Но практически все участники конкурса подтвердили, что для Москвы необходимо полицентрическое развитие. Нужно создать новые центры притяжения вокруг Москвы. Один из вариантов быстрого создания мощного центра притяжения — это, конечно, федеральный центр. Принять решение о переезде достаточно сложно. И вопрос действительно спорный.

Есть поручение президента конкретно отработать эти механизмы и все посчитать. Эта работа активно ведется рабочей группой на уровне правительства. Если даже не будет решения о всеобщем переезде или оно будет частичным, то в любом случае необходимо создавать новые центры притяжения.

2015-02-06_104643.jpgЕсли туда переедет Правительство РФ — этот процесс пойдет быстрее. Но мы в любом случае должны будем создавать там условия для бизнеса, чтобы компании на нормальных условиях получили землю для создания рабочих мест. К нам уже поступили десятки обращений от крупных инвесторов, которые хотят на новой территории построить свои офисы, если мы гарантируем, что там будет хорошая транспортная инфраструктура. Поэтому мы уже приступили к проектированию реконструкции Калужского шоссе. Оно будет десятиполосным с удобными развязками. Дополнительно свяжем его с Киевским шоссе. Непосредственно к работам приступим уже в следующем году.

Ленинский проспект у нас будет безсветофорный, и жители смогут от центра Москвы по Киевскому шоссе, а затем по Калужскому за 25 минут добираться до новой московской территории. Поставлены в планы реконструкции и Киевская, и Смоленская ветки железной дороги. Электрички будут ходить с частотой 5-7 минут. И у бизнеса будет выбор, где ему удобнее работать, где размещаться.

– Марат Шакирзянович, Вы говорили, что стройкомплексу удается экономить бюджетные средства, и за счет этого строить больше объектов. Как достигается такая экономия?

2015-02-06_120409.jpg– Экономия получается из нескольких блоков. Первый и, наверное, основной – это с помощью оптимизации градостроительных решений. Например, если при строительстве метрополитена, как я уже говорил, уменьшить глубину заложения станции – это уже другая площадка, другие градостроительные решения и другие деньги. К тому же, от размещения зависит то, как и какие будут подтягиваться туда инженерные сети.

Другой резерв – изменение проектных решений. Мы пересмотрели огромное количество проектов как социальных, так и транспортных. Определили, за счет чего можно найти оптимальное решение. Так, только на дополнительной развязке Ленинградского шоссе с МКАД мы сэкономили полмиллиарда рублей. И знаете за счет чего? За счет нового проектного решения. Сделали надежнее основной переход развязки, что позволило нам уменьшить количество опор, на которых она находится, и сократить перекладку инженерных сетей. И таким образом мы не только сэкономили 500 миллионов, но и ускорили на три месяца само строительство.

Еще один вариант экономии – конкурентная борьба на аукционах. Уже на стадии госэкспертизы у нас в среднем идет снижение на 20 процентов. А во время торгов происходит снижение еще в среднем на 9 процентов.

Подрядчики понимают, что есть перспективная работа на многие годы вперед, а для строителей очень важна планомерная загрузка. Если ты год работаешь, а потом у тебя два года работы нет, значит, никакой прибыли не будет. Поэтому на долгосрочных контактах строители готовы серьезно снизить стоимость, чтобы иметь гарантированный заказ на годы вперед.

Кроме этого, проанализировав все 3000 объектов, которые у нас были в инвестиционной программе, мы от некоторых из них отказались. За счет этого у нас появились дополнительные средства. Все это позволило нам значительно сэкономить колоссальные деньги, измеряемые десятками миллиардов. Так за прошлый год у нас экономия была 70 миллиардов рублей.

– В этом году московские строители сдадут около двух миллионов квадратных метров жилья. И сколько же из них будет социального?

– Жилья построим более двух миллионов квадратных метров. Это совершенно точно. Социального жилья сдадим 529 тысяч, как это предусмотрено по плану.

– Еще жива идея построить метро до Зеленограда?

– Вы имеете в виду легкое метро в Зеленоград? В том виде, как это планировалось раньше, метро там строиться не будет. Но у нас есть план, который уже реализуется совместно с железнодорожниками, построить дополнительные пассажирские пути от станции Крюково до Москвы. Поэтому мы надеемся, что через два года жители Зеленограда получат возможность ездить на электричках, которые в часы «пик» будут ходить с частотой порядка 5–7 минут.

2015-02-06_122020.jpg– Марат Шакирзянович, строительство метро не может не затронуть зеленые насаждения. Чем и как будете компенсировать вырубку деревьев?

– Строительства метро предусматривает серьезные компенсационные мероприятия. На эти цели выделяются значительные средства. За каждое срубленное дерево всегда стараемся посадить больше. Кроме того, мы приняли решение осенью этого года провести субботник метростроителей, на котором планируем посадить несколько тысяч деревьев. Посадим в Москве целый лес.

– На новой территории в 148 тысяч гектаров живут люди, привыкшие к лесу и чистому воздуху. Сколько реально земли может освоить там Москва, не влезая в зеленые массивы?

– Подмосковным лесам ничто не угрожает. Практически все наши консультанты и участники конкурсов на лучший проект рисуют первую зону урбанизации до Троицка. После него – зона с щадящей застройкой, где разместятся учреждения образования, науки, здравоохранения, а уже за ЦКАД – центральная кольцевая автодорога, которая соединит районы Московской области и перераспределит поток транзитного транспорта в обход МКАД. Это исключительно зона рекреации. И мы все с этим абсолютно согласны. Хорошо, что без предварительной договоренности пришли к единому мнению.

На новых территориях все леса будут охраняться и восстанавливаться, там будут обустраиваться парки европейского уровня.

– Какая доля средств адресно-инвестиционной программы следующего года предназначена для новой Москвы?

– Мы для себя планируем затраты на новую территорию на уровне 5–10 процентов, в основном на проектирование и начало строительства. Причем эти средства мы сэкономим на торгах. Поэтому все, что запланировано, выполним.